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Cluster = Abhängige Stichprobe? MANOVA mit Clustern

BeitragVerfasst: Do 25. Jan 2018, 20:23
von Durzo
Hi,

bin mir leider recht sicher, dass es eine einfache / anfänger Frage ist, bin bei meinen Recherchen allerdings nicht
wirklich weiter gekommen und stehe etwas unter Zeitdruck, deshalb verzeiht mir wenn es eine dumme Frage ist.

Sind die Cluster die sich aus der Analyse ergeben
(nehme an der Algorithmus und das Distanzmaß ändern nichts an der Antwort aber falls doch: Ward-Methode, Euklidische Distanz²)
von einander Abhängig? Oder sind die resultierenden Cluster unabhängig?

Der Grund warum ich frage ist, dass ich gerne mit dem 3 Gruppen die meine Clusteranalyse identifiziert hat eine
MANOVA bzw. MANCOVA rechnen möchte. Eine Voraussetzung der beiden Verfahren ist, dass die Gruppen von einander unabhängig sind.

Viele Grüße,
Rainer

Re: Cluster = Abhängige Stichprobe? MANOVA mit Clustern

BeitragVerfasst: Fr 26. Jan 2018, 05:00
von strukturmarionette
Hi,

bin mir leider recht sicher, dass es eine einfache / anfänger Frage ist,

- Welche Frage?

bin bei meinen Recherchen allerdings nicht wirklich weiter gekommen

- Wo und wie recherchierst Du?

und stehe etwas unter Zeitdruck

- das ist an dieser Stelle keine hilfreiche Information!

Sind die Cluster die sich aus der Analyse ergeben
(nehme an der Algorithmus und das Distanzmaß ändern nichts an der Antwort aber falls doch: Ward-Methode, Euklidische Distanz²)
von einander Abhängig? Oder sind die resultierenden Cluster unabhängig?

- ?

Der Grund warum ich frage ist, dass ich gerne mit dem 3 Gruppen die meine Clusteranalyse identifiziert hat eine
MANOVA bzw. MANCOVA rechnen möchte. Eine Voraussetzung der beiden Verfahren ist, dass die Stichprobe unabhängig ist.

- ?

Gruß
S.

Re: Cluster = Abhängige Stichprobe? MANOVA mit Clustern

BeitragVerfasst: Fr 26. Jan 2018, 10:27
von Durzo
strukturmarionette hat geschrieben:Hi,

bin mir leider recht sicher, dass es eine einfache / anfänger Frage ist,

- Welche Frage?

Die beiden Fragen die du selber unten Quotest, oh MANN? :roll:
strukturmarionette hat geschrieben:
bin bei meinen Recherchen allerdings nicht wirklich weiter gekommen

- Wo und wie recherchierst Du?

und stehe etwas unter Zeitdruck

- das ist an dieser Stelle keine hilfreiche Information!

Das ist deine Meinung, aber anstatt hier zu haten könntest du ja auch die beiden Fragen die unten zitierst sinnvoll beantworten,
anstatt einfach zwei Fragezeichen darunter zu schreiben

Sind die Cluster die sich aus der Analyse ergeben
(nehme an der Algorithmus und das Distanzmaß ändern nichts an der Antwort aber falls doch: Ward-Methode, Euklidische Distanz²)
von einander Abhängig? Oder sind die resultierenden Cluster unabhängig?

- ?

Der Grund warum ich frage ist, dass ich gerne mit dem 3 Gruppen die meine Clusteranalyse identifiziert hat eine
MANOVA bzw. MANCOVA rechnen möchte. Eine Voraussetzung der beiden Verfahren ist, dass die Stichprobe unabhängig ist.

- ?

Gruß
S.[/quote]


Super hilfreich! Wirklich vielen Dank!

Hoffe allerdings noch auf konstruktivere Beiträge, die die beiden Fragen nicht einfach
mit einem ? quittieren und mir vlt. weiterhelfen können

Re: Cluster = Abhängige Stichprobe? MANOVA mit Clustern

BeitragVerfasst: Mo 29. Jan 2018, 09:56
von PonderStibbons
Wenn jeder Fall nur einmal auftritt (in seinem jeweiligen Cluster), dann hat man drei unabhängige Gruppen.
Damit varianzanalystische Verfahren zu rechnen, ist gängige Praxis.

Mit freundlichen Grüßen

PonderStibbons