Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Alles zu (M)ANOVA, ALM...

Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon JanS » Mi 29. Okt 2014, 13:36

Hi!

Kann mir hier jemand eventuell einen Tipp geben?

In SPSS22 von Achim Bühl steht, dass die klassische Varianzanalyse nach Fisher auf eine Zerlegung von Quadratsummen des Gesamtmodells in Varianzen in den Gruppen und zwischen den Gruppen hinausläuft.
Grundlage des neueren "allgemeinen linearen Modells" sei aber die Korrelations- und Regressionsrechnung.

Ich habe in meiner Arbeit mit dem allgemeinen linearen Modell gerechnet und muss nun noch beschreiben, was da eigentlich passiert.
In allen Büchern, die ich hier habe ist immer von der Zerlegung der Quadratsummen in Varianzen in den Gruppen und zwischen den Gruppen die Rede. Aber das betrifft ja nach Achim Bühl nur die "klassische" VA.

Wo kann ich denn nachlesen, was bei VA passiert, die mit dem allgemeinen linearen Modell gerechnet werden?

Vielen herzlichen Dank schon einmal im Voraus.

Viele Grüße
Jan
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon strukturmarionette » Mi 29. Okt 2014, 13:51

Hi,

dort sehr kurz und kanpp im letzten Kapitel 2.5. (u.a.):

http://www.uwe-mortensen.de/anovneu.pdf

Gruß
S.
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon JanS » Mi 29. Okt 2014, 14:18

Hi,

danke für die schnelle Antwort. Aber eines verstehe ich noch imer nicht.
Z.B. hier http://www.methodenberatung.uzh.ch/datenanalyse/unterschiede/zentral/mvarianz.html steht Folgendes:

"Die Grundidee der Varianzanalyse besteht darin, die gesamte Stichprobenvarianz zu zerlegen und zu vergleichen. Das Prinzip dabei ist das gleiche wie bei einer einfaktoriellen Varianzanalyse. Die Gesamtstreuung wird in die Streuung innerhalb der Stichproben und die Streuung zwischen den Stichproben aufgeteilt. Die Streuung zwischen den Stichproben wird dann bei mehr als einem Faktor weiter in die Streuungen aufgeteilt, die durch die Faktoren und die Wechselwirkungen beeinflusst wird."

"Eine mehrfaktorielle Varianzanalyse lässt sich bei SPSS unter „Allgemeines lineares Modell“ aufrufen."


In sehr vielen Skripten, die ich jetzt hier ausgedruckt habe und in vielen Büchern steht das so oder fast genauso beschrieben.

Aber laut Achim Bühl wird das doch beim ALM gerade nicht so durchgeführt, sondern durch Korrelations- und Regressionsrechnung.
Oder habe ich das falsch verstanden?

Heißt das nun, dass auch beim beim ALM die Stichprobenvarianz zerlegt wird?
JanS
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon strukturmarionette » Mi 29. Okt 2014, 14:35

Hi,

der letzte Satz der von mir genannten Quelle fasst das zusammen.

(Bühl ist m.E. gut aber hauptsächlich ein SPSS-Anwenderbuch.)

Gruß
S.
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon JanS » Mi 29. Okt 2014, 14:42

Ja, ich habe den Satz gelesen.

"Die Varianzanalyse kann also als Spezialfall der linearen Regression betrachtet werden, – sie ist ein Spezialfall des Allgmeinen Linearen Modells"

Aber heißt das nun, dass bei der VA nach ALM gerechnet auch die gesamte Stichprobenvarianz zerlegt und auf die Streuung innerhalb der Stichproben und die Streuung zwischen den Stichproben aufgeteilt wird?

Entschuldige. Aber ich versuche es zu verstehen. Es klappt nur leider nicht :oops:

Viele Grüße
Jan
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon JanS » Mi 29. Okt 2014, 17:06

Bitte helft mir noch einmal.

Ich habe jetzt noch in den Büchern "Grundlagen der Varianzanalyse" und "Multivariate Analysemethoden" und in dutzenden Statistikskripten geschaut.
Überall dort wird die Varianzanalyse mit Zerlegung der Gesamtvarianz erklärt und zur Berechnung in SPSS auf "Analyse - Allgemeines Lineares Modell" - "Univariat" verwiesen. Aber dort funktioniert das doch ganz anders?!

Was ist denn da los? Ich verstehe das nicht. :(
JanS
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Re: Irritation bei Literatur über Varianzanalyse

Beitragvon Albrecht » Di 18. Nov 2014, 00:26

Die Antwort ist: Es gibt mehrere Wege, die Varianzanalyse zu berechnen.
Wie es SPSS macht, kann Dir vermutlich nur IBM sagen oder vielleicht findest Du etwas im Netz dazu?
Albrecht
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