zwei Stichproben miteinander vergleichen

Fragen, die sich auf kein spezielles Verfahren beziehen.

zwei Stichproben miteinander vergleichen

Beitragvon griessie » Mi 7. Mär 2012, 10:41

Hallo Miteinander!

Ich habe eine Frage zum Vergleich zweier Erhebungen und bin hoffnungsvoll, dass Ihr mir weiterhelfen könnt:
Es handelt sich um eine Sicherheitsbewertung von Streckenabschnitten von Straßen. Die Abschnitte der Straßen sind bei beiden Erhebungen gleich (ca. 200 Stk)- ich habe sozusagen zwei Werte pro Streckenabschnitt (Dezimalzahlen). Die eine Erhebung ist genauer als die andere. Ich möchte nun Aussagen treffen, wie sich die ungenauere Erhebung von der genaueren Erhebung unterscheidet.

Bis jetzt habe ich nur die Differenzen der beiden Werte für alle Abschnitte und davon den Mittelwert gebildet.

Meine Frage: Welche Verfahren gibt es noch, die eindeutige Aussagen zulassen und sinvoller sind als nur den Mittelwert der Abweichungen?

Danke, danke schon einmal jetzt!
griessie
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 3
Registriert: Mi 7. Mär 2012, 10:23
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: zwei Stichproben miteinander vergleichen

Beitragvon PonderStibbons » Mi 7. Mär 2012, 11:48

Was meinst Du mit "sinnvoller"? Was erschient Dir an Mittelwert und Streuung der
Differenzen noch nicht ausreichend sinnvoll?

Mit freundlichen Grüßen

P.
PonderStibbons
Foren-Unterstützer
Foren-Unterstützer
 
Beiträge: 11261
Registriert: Sa 4. Jun 2011, 15:04
Wohnort: Ruhrgebiet
Danke gegeben: 50
Danke bekommen: 2474 mal in 2458 Posts

Re: zwei Stichproben miteinander vergleichen

Beitragvon griessie » Mi 7. Mär 2012, 14:03

Hallo PonderStibbons,

danke ersteinmal für die Nachfrage.
Die Differenzen sind ja ertmal nur "relativ":
Bsp.: ich habe zwei Abschnitte mit jeweils zwei Werten die ich vergleichen möchte
100 - 102
3 - 5
In beiden Fällen ist der Unterschied 2. Nun habe ich mir schon überlegt das relativ anzugeben.
Was ist da aber richtiger: (Wert1-Wert2)/Wert1 oder Wert2/Wert1 ?

Und welche Aussage könnte ich aus der Streuung der Differenzen bilden? Je höher die Streuung desto ...?

Ich hatte auch gehofft, dass es vielleicht einen "Test" oder ein standartisiertes Verfahren gibt, mit dem man solche Stichproben vergleichen kann.

Vielleicht kannst du oder jemand anderes mir ja nocheinmal weiterhelfen .

Grüße, Andreas
griessie
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 3
Registriert: Mi 7. Mär 2012, 10:23
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post

Re: zwei Stichproben miteinander vergleichen

Beitragvon PonderStibbons » Mi 7. Mär 2012, 14:40

Die Differenzen sind ja ertmal nur "relativ":

Nein, die Differenzen sind erst einmal absolut.
Bsp.: ich habe zwei Abschnitte mit jeweils zwei Werten die ich vergleichen möchte
100 - 102
3 - 5
In beiden Fällen ist der Unterschied 2. Nun habe ich mir schon überlegt das relativ anzugeben.

Warum und wozu? Aus statistischer Sicht gibt es dafür zunächst keinen Grund.
Unterschied 2 ist Unterschied 2. Da müssen zusätzliche, sachlogische Überlegungen
ins Spiel kommen, wenn man das nicht gleich behandeln will. Wenn Du diese
benennst, kann man versuchen, sie in die Analyse mit aufzunehmen.
Und welche Aussage könnte ich aus der Streuung der Differenzen bilden? Je höher die Streuung desto ...?

Inwiefern je-desto? Ich dachte, Du hast nur 1 Datensatz, also nur 1 Streuung.
Du kannst Dir die Verteilung der 200 Differenzwerte ja vielleicht einmal grafisch
oder als Tabelle veranschaulichen und überlegen, wie viel % der Differenzen
noch in einem aus sachlicher Sichtweise heraus akzeptablen Bereich liegen.
Falls es das ist, worum es geht.
Ich hatte auch gehofft, dass es vielleicht einen "Test" oder ein standartisiertes Verfahren gibt, mit dem man solche Stichproben vergleichen kann.

Tests gibt es sicherlich viele, der entscheidende Punkt, ist, eine ausreichend präzise
Frage zu stellen.

Inferenzstatistische Tests beschäftigen sich übrigens nur mit Fragen wie "ist der
durchschnittliche Unterschied in der Grundgesamtheit exakt = 0,00 -- oder ist er
es nicht?". Ob eine Streuung oder eine durchschnittliche Differenz nicht nur
ungleich 0,00 ist, sondern darüber hinaus auch groß/wichtig/relevant, das kann
leider kein Test beantworten.
Vielleicht kannst du oder jemand anderes mir ja nocheinmal weiterhelfen .

Wie angedeutet, das setzt voraus, dass ausreichend klar ist, was Du eigentlich
anstrebst.

Mit freundlichen Grüßen

P.
PonderStibbons
Foren-Unterstützer
Foren-Unterstützer
 
Beiträge: 11261
Registriert: Sa 4. Jun 2011, 15:04
Wohnort: Ruhrgebiet
Danke gegeben: 50
Danke bekommen: 2474 mal in 2458 Posts

Re: zwei Stichproben miteinander vergleichen

Beitragvon griessie » Mi 7. Mär 2012, 15:01

hallo PonderStibbons,

danke nochmal. Also von der absoluten differenz lass ich mich überzeugen. Ich habe nämlich bei der relativen betrachtung auch das Problem dass ein Wertepaar (dass absolut gar nicht so hohe unterschiedliche werte hat, relativ aber schon, weil die absolutwerte sehr klein sind) mir den ganzen mittelwert zerschießt.

"Und welche Aussage könnte ich aus der Streuung der Differenzen bilden? Je höher die Streuung desto ...?

Inwiefern je-desto? Ich dachte, Du hast nur 1 Datensatz, also nur 1 Streuung.
Du kannst Dir die Verteilung der 200 Differenzwerte ja vielleicht einmal grafisch
oder als Tabelle veranschaulichen und überlegen, wie viel % der Differenzen
noch in einem aus sachlicher Sichtweise heraus akzeptablen Bereich liegen.
Falls es das ist, worum es geht."


Mal nur angenommen ich hätte eine 3. Stichprobe (hab ich nämlich auch): nun könnte ich einmal sagen: die mittlere abweichung von Stichprobe 1 zu 2 ist größer als von 1 zu 3. Soweit so gut. Könnte ein Vergleich der Standartabweichungen zusätzliche Informationen liefern?

Danke, ich glaub noch eine Antwort dann bin ich im Bilde!

Grüße, Andreas
griessie
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 3
Registriert: Mi 7. Mär 2012, 10:23
Danke gegeben: 0
Danke bekommen: 0 mal in 0 Post


Zurück zu Allgemeine Fragen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste

cron