U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon Juli2003 » Fr 15. Jul 2016, 07:49

Hallo zusammen,

Ich möchte bei zwei unabhängige Gruppen die Mittelwerte vergleichen. Leider sind sowohl Normalverteilung als auch Varianzhomogenität nicht gegeben, die Gruppen sind nicht gleich gross und zudem relativ klein (hoher Dropout). Kann ich trotzdem einen mann-whitney-u-test durchführen und wie robust ist dieser dann noch?
Vielen Dank und viele Grüße!
Juli2003
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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 15. Jul 2016, 08:42

Worum geht es denn (Thema, Fragestellung)? Worin besteht die
abhängige Variable genau? Wie groß ist präzise die Stichprobe
bzw. wie groß sind die beiden Gruppen? Worauf bezieht sich die
Aussage, das keine Normalverteilung gegeben sei, wessen
Verteilung wurde betrachtet und wie?

Generell gesagt, der Mann-Whitney U-Test ist ein rangbasierter Test,
der keine besonderen Verteilungsannahmen macht (d.h. ein
"nichtparametrischer" Test). Er ist für kleine Stichproben geeignet.
Er testet keine Mittelwerte, da eben rangbasiert.

Mit freundlichen Grüßen

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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon Juli2003 » Fr 15. Jul 2016, 09:18

Hallo,
Die UV ist nominalskaliert, die AV intervallskaliert, es wird die Herzfrequenz gemessen. Die Mittelwerte der Herzfrequenz der Gruppen soll verglichen werden. Die Gruppengrössen bestehen aus 24 bzw 21 Teilnehmern. Anhand des Kruskal- Wallis Test besteht in beiden Gruppen in Bezug auf die mittlere Herzfrequenz keine Normalverteilung. (p<0.001).
Mfg
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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 15. Jul 2016, 09:50

Bei n > 30 greift der zentrale Grenzwertsatz, demzufolge die Variablen
in den Gruppen auch aus anderen Verteilungen stammen können, ohne
dass die Ergebnisse des t-Tests verfälscht werden. Die Gruppen sind in
etwa gleich groß, weswegen ungleiche Varianzen wenig ausmachen
(Ausreißeranalysen sind ja vermutlich auch noch unternommen worden,
um fehlerhafte Daten zu erkennen). Man kann aber ohnedies routinemäßig
den Welch-Test als Variante des t-Tests durchführen, der korrigiert
ungleiche Varanzen. Die Verteilungen der Werte in beiden Gruppen
sollte sich ähneln, das erleichtert die Interpretation etwaiger
Mittelwertunterschiede. Falls die Verteilungen sehr schief sind, kann
man sich Gedanken machen, ob der Mittelwert tatsächlich das geeignetste
statistische Maß für die Fragestellung ist.

Der Mann-Whitney U-Test kann wie gesagt ohne weiteres bei diesen Daten
angewendet werden, er testet aber keine Mittelwerte.

Mit freundlichen Grüßen

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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon Juli2003 » Fr 15. Jul 2016, 12:38

Vielen Dank, das hilft mir sehr weiter :)
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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon PonderStibbons » Fr 15. Jul 2016, 13:34

Wieso übrigens die Angabe, dass der Kruskal-Wallis-Test innerhalb
der Gruppen eine Abweichung von der Normalverteilung ermittelt
habe? Der testet das doch gar nicht. Ein Verschreiber?
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Re: U- Test wenn keinerlei Voraussetzungen erfüllt sind?

Beitragvon Juli2003 » Fr 15. Jul 2016, 13:44

Oh ja verschrieben: das sollte der K-S - Test sein. :)
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